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Re: O Sábado Sagrado Do Senhor (1 vendo)
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TÓPICO: Re: O Sábado Sagrado Do Senhor

#62
matheus (Utilizador)
Usuário Senior
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Re: O Sábado Sagrado Do Senhor 12/11/2007 11:56  
Olá amigo, quanto ao site que lhe passei há interessantes análises históricas, algumas babasoreiras(no meu parco entendimento), mas confesso, um pouco demais para minha cabeça, hehehe.

Quanto a tua resposta, mais pro fim de semana vou ter tempo e te responderei.
Tenha uma boa semana!
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#63
matheus (Utilizador)
Usuário Senior
Mensagens: 16
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Re: O Sábado Sagrado Do Senhor 12/11/2007 17:01  
Opa, tive um tempinho agora, vamos continuar com nossos pontos d evista.

Primeiro, qual o significado das Festas Santas e por que foram instituídas?

Como as profecias, as Festas Santas também tem um duplo cumprimento. Num primeiro momento indicava a saída de Israel do Egito, a primeira colheita e assim por diante. Porém com entendimento espiritual (pós morte de Cristo), entendemos que não só tinha um carater ritual como servem para mostrar o plano perfeito Deus. Primeiramente a Pascoa, que de acordo com o vosso entendimento de abolição das Festas em conjunto com os ritos e tradições orais, deveria ter sido abolida por Cristo, mas não, Cristo observou a Festa porém deu o entendimento espiritual aos apóstolos, inclusive dizendo que este "ritual" deveria ser feito sempre em memória Dele. Ou seja, pela Pascoa entendemos que a salvação pela graça está aberto a nós gentios, pelo sacrifício de Cristo, que substituiu a parte ritual das lei da antiga aliança.
Logo após, a Festa dos Paes sem fermento, que significava a saída do Egito, mas que foi dado o entendimento espiritual após a morte de Cristo, como bem obserovu Paulo(que vc disse que ele não celebrou) em 1 de Corintios 5:6-8, ele diz: CELEBREMOS(2ª pessoa do plural-nós- ele incluso) a festa, não com o velho fermento, nem com a levadura da malícia e maldade, mas com pães sem levadura de sinceridade e verdade. Enfim, mais um passo no plano de salvação de nosso Deus, em que nos orienta para retirada do pecado das nossas vidas.
Depois vem a Festa de Pentecostes, ou tambem chamado de primícias ou festa da colheita ou ainda festa das semanas. Primeiramente recordava quando foi dada a lei as judeus e a primeira colheita do ano. Veradeiro entendimento veio com a morte de Cristo, sendo a primícia(por que precede os demais ver Romanos 8:29 e Tiago 1:18) dos que dormem esperando a vida eterna. Também recorda agora, o acesso ao Espirito Santo de Deus, necessario para a nossa salvação. E o interessante, é que a igreja apostólica estava toda reunida no dia Pentecostes, quando Deus derramou seu Espírito nos primeiros membros da nova Igreja. Porque estariam todos reunidos no dia de Pentecostes se Jesus aboliu tudo uma semana antes na cruz? ou Cristo não ensinou nada a respeito das Festas para eles? ensinou....inclusive arriscou sua vida para ir em uma Festa de Tabernáculos e Ultimo Grande dia como dia no Evangelho. Também observou a Pascoa, e por conseguinte as demais Festas. E veja bem, ao contrário do que vc falou, Paulo observou tb o Pentecostes, caso contrário não teria sentido ele falar em Atos 20:16 e depois novamente em 1 Cor 16:8 que pasaria o Pentecostes em "tal" lugar se a data não tivesse mais importância.
Chegamos então na próxima Festa, Trombetas. A trombetas eram usadas na época para anunciar mensagens importantes(números 10:2-4). Também chamada de Festa da Lua Nova(Salmos 81:3 e Col. 2:16-17). Embora não há uma descrição literal da Festa no Novo Testamento, em Apocalipse 11:15 o retorno de Cristo será precedido pelo toque de trombetas que se ouvirá no mundo inteiro. "Conhecidentemente", mais um passo do plano de Deus que nos é revelado.
Sigamos a diante com o plano de Deus. A próxima festa é o dia de Expiação. Observado no antigo pacto, no ritual dos machos cabrios, onde o sumo sacerdote lançava sorte sobre um deles para ser sacrificado(Cristo) e o outro para ser mandado pro deserto com os pecados de Israel(Satanas). Se ja fomos reconciliados na Pascoa, para que uma nova expiação? A Pascoa tem a ver com a nossa salvação pessoal e a festa de Expiação tem a ver com o mundo, onde o causador do pecado deverá ser preso por mil anos conforme as profecias. Em Atos 27:9, Lucas não estava falando de jejum normal que é recomendado ao Cristão como defesa contra Sanatas, mas falou "ja passado o tempo do Dia De Jejum" numa explicita referência ao dia de Expiação.
Logo após vem a Festa de Tabernáculos, onde os Israelenses habitavam em cabanas, moradas temporais(ver a relação com 2 cor 5:1-2).Que dias de refrigério e tempos de restauração nos fala Pedro em Atos 3:19-21? A Festa de Tabernáculos representa quando acontecerá isso, como profetizado em Isaias e Apocalipse, virá a primeira ressurreição, os mil anos, com Satanas preso(expiação), e depois será solto novamente(fim de tabernáculos inicio do Ultimo Grnde Dia), segunda ressureição, satanas preso eternamente, terceira ressureição julgamento final. Enfim, o Ultimo Grande Dia, no fim de Tabernáculos, representa a ultima etapa do plano de Deus, onde todos que lhe obedecerem viverão eternamente.

Em relação as Festas(somente uma anologia, não estou dizendo que a lei ritual esta em vigor, ok?):

1 escrita por homem mas ordenada por Deus, observadas pelos apóstolos e por Cristo e profetizadas por Isaias e Malaquias como permanetes mesmo após o retorno de Cristo

2 colocada fora da arca, mas em levítco 23 é colocada junto com o Sabado. Se foi abolido as Festas foi abolido o Sábado.

3 o plano de salvação de Deus esta sendo executado por causa do pecado. O adultério era impossível entre Adão e Eva, então como a lei moral estava antes do pecado?

4 como é passageira se continuará mesmo após a ser recordada mesmo apoós o retorno de Cristo(Isaias e Malaquias)?

5 não tem lógica de ter sido abolida já que mesmo apos a crucificaçaõ estavam observando, como mostrado anteriormente.

6 claro que são sombra de coisas futuras, é o plano de salvação de Deus!

7 aperfeiçoa e nos santifica, embora não nos salva. Os que se salvam, sim as praticam.


Porque as Festas não são exustivamente citadas novo testamento, assim como os Sábados????

pq não seria possível para Paulo, imaginar que poucas décadas ou séculos depois, muitos distorceriam as palavras E ao invés de obervarem o Sábado passaria a observar o domingo, deixaria de observar as Festas Solenes para observar Natal, Quaresma, etc....
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#64
matheus (Utilizador)
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Re: O Sábado Sagrado Do Senhor 12/11/2007 17:02  
quanto a igrejas conheço uma que guarda as Festas, não com sacrifício de bois, etc, mas com o novo entendimento que de Jesus na Pascoa e Paulo nos Paes sem Levadura, guarda o Sábado, se abstem de carnes imundas, dá o dízimo, faz bastismo por imersão, acredita que Jesus ressucitou deposi dos 3 dias e 3 noites ressucictando no fim do Sabado, dentre outras coisas.

Editado por: matheus, em: 12/11/2007 20:07
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#65
matheus (Utilizador)
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Re: O Sábado Sagrado Do Senhor 12/11/2007 17:16  
Só um adendo, na Enciclopédia Britânica, 11ª edição, fala: "Os primeiros cristãos continuaram observando as festas judaicas, ainda que com um novo espíritu", e é certo, pq Deus disse que a verdade continuaria até o tempo do fim, que alguns pequenos grupos seguiram com os ensinamentos dos apóstolos, e hoje, que acridito eu, estamos chegando perto do fim, está sendo predicado como testemunho para todas as nações, já que hoje se dispões de meios de comunicaçãoe locomoção que permitem isso.
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#69
Herbert (Utilizador)
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Re: O Sábado Sagrado Do Senhor 05/12/2007 13:11  
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Editado por: Herbert, em: 05/12/2007 16:42
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#70
Herbert (Utilizador)
Usuário Senior
Mensagens: 21
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Re: O Sábado Sagrado Do Senhor 05/12/2007 13:39  
Caro Matheus,

Em primeirolugar, desculpe pela demora. Estive viajando e não tive acesso a internet.

A pergunta inicial era: "porque de cumprirem o Sábado e não cumprirem os Sábados anuais, se as Festas Santas foram observados por Cristo e pelo apóstolos, assim como o Sábado?"

Minha resposta é: Os sábados anuais são cerimoiais, fazem parte das leis cerimoniais cravadas na cruz. O Sábado do Senhor, ou chamado por Ele de "Meus Sábados", fazem parte da Lei Moral. A Lei Moral é uma imagem do próprio Deus: é eterna, ilimitada, é verdade e amor. Por isso guardamos o sétimo dia da semana.

Tenho absoluta convicção que os textos:
Col 2:16 e 17- "Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados,
Que são sombras das coisas futuras, mas o corpo é de Cristo."
Gál 4:1 a 10 - "DIGO, pois, que todo o tempo que o herdeiro é menino em nada difere do servo, ainda que seja senhor de tudo; Mas está debaixo de tutores e curadores até ao tempo determinado pelo pai. Assim também nós, quando éramos meninos, estávamos reduzidos à servidão debaixo dos primeiros rudimentos do mundo. Mas, vindo a plenitude dos tempos, Deus enviou seu Filho, nascido de mulher, nascido sob a lei, Para remir os que estavam debaixo da lei, a fim de recebermos a adoção de filhos. E, porque sois filhos, Deus enviou aos vossos corações o Espírito de seu Filho, que clama: Aba, Pai. Assim que já não és mais servo, mas filho; e, se és filho, és também herdeiro de Deus por Cristo. Mas, quando não conhecíeis a Deus, servíeis aos que por natureza não são deuses. Mas agora, conhecendo a Deus, ou, antes, sendo conhecidos por Deus, como tornais outra vez a esses rudimentos fracos e pobres, aos quais de novo quereis servir?Guardais dias, e meses, e tempos, e anos." Não deixam margem para dúvidas. Os sábados cerimoniais já não são mais vigentes.

Você afirma que os apóstolos guardaram esses dias cerimoniais, mas não mostra passagem nenhuma que, após a cruz, eles tenham observado esses dias. Posso te monstrar uma dezena de passagens que eles guardaram o sétimo dia da semana. Por isso prefiro ficar com a Palavra de Deus. Esta é minha certeza e fé. Não posso obriga-lo a aceita-la. Tento apenas mostrar pela palavra de Deus, que é e deve ser nossa única regra de fé.

Grande abraço!

Editado por: Herbert, em: 05/12/2007 16:52
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#71
matheus (Utilizador)
Usuário Senior
Mensagens: 16
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Re: O Sábado Sagrado Do Senhor 06/12/2007 10:16  
Ola Herbert,


como não há passagens?

após a cruz observaram a Pascoa (creio que esse não tenha dúvidas), o Pentecostes ( a igreja estaqva reunida em Pentecostes e Paulo disse que estaria em tal lugar no Pentecostes), o Pães Sem Fermento (celebrada por Paulo como demonstra 1 de Corintios 5:6-8) e ainda há referência sobre o dia de expiação(como citado no texto anterior). Além disso as profecias de Isaias 66 e Zarias 14 que na volta de Cristo continuaremos a observar.


Onde há no NT testamento um mandamento literal citando o Sábado? não há, por isso é tão controverso. Há o entendiemnto pela livros do antigo testamento, profetas e entendimento do novo testamento que o Sábado sim continua em vigor. Mas tem gente que pensa o contrário.

Porque o Sábado e as Festas não são explícitos no novo testamento?

Porque era algo comum naquela época, a observância do Sábado e da Festas. A intenção do novo testamento é de dar um novo entendimento a lei e apresentar a boa nova.

Quanto as escrituras que tu citaste,

Col 2:14-16 - verás inicialmente que Paulo estava referindo-se aos ensinamentos de falsos mestres. A passagem só mostra que eles observavam as festas e o sábado. E que ninguém os deveriam julgar pelo modo gozozo em que observavam as festas com comidas e bebidas.

Galatas - se vc voltar alguns versículos verás que ele está falando há um povo gentio, com antigos costumes pagãos e não com os Sábados ou as Festas Santas.

4 perguntas para vc responder diretamente:

Vc não acha que a Pascoa como lei cerimonial deveria ter sido abolida e não observada? mas não, Cristo deu um entendimento espiritual a mesma. O mesmo que Paulo deu na Festa de Paes Azimos.

Se duas estariam em vigor por que as outras não?

Porque fala nas profecias que após a volta de Cristo observaremos o Sábado, as Luas Novas(Trombetas) e Tabernáculos?

Porque as festas são chamadas Sábados Anuais e estão elencadas junto com o Sábado ém Lev 23? Acaso são Sábados que não devem ser observados, um contrasenso para quem observa o Sabado, não?

Editado por: matheus, em: 06/12/2007 21:44
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#76
Fritzen (Utilizador)
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Re: O Sábado Sagrado Do Senhor 10/02/2008 07:28  
Meus caros amigos e irmãos em Cristo, peço desculpas pela demora, mas escrevo para contar como foi nosso concurso marcado para um sábado (dia 01/12/2007). Minha esposa e eu chegamos no local de prova no horário normal indicado (8:00) apresentamos nossa documentação e um comprovante de membro da igreja e fomos colocados numa sala separada dos outros candidatos. O tratamento recebido por parte da organização foi muito bom. Havia mais candidatos sabatistas (adventistas) e durante este dia descansamos, lemos, conversamos entre nós e quando chegou perto do horário do por de sol, consequentemente da prova, fomos transferidos para um outro local para nos agruparmos com os outros candidatos que estavam em outras escolas esperando o horário. Quando toda essa gente se reuniu (cerca de 40 pessoas) fizemos um reflexão sobre o sábado e depois de uma oração, a prova (perto das 20:00). Estranhamente a minha disposição estava 100%! Antes pensava que estaria "acabado" ao findar o sábado, mas não! Valeu a pena! Sinceramente, mais do que ver o resultado do concurso foi ver que se a pessoa de fato quer, consegue sim guardar os mandamentos e junto com isso, dar um testemunho para outras pessoas que nos acompanharam naquele dia.
Se for preciso, faremos isso novamente!
Um abraço!
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